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    Alt 13.05.2017, 14:57   #1
    vortiessen
     
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    Standard Armut im Alter ist uns nicht fremd, wird immer vertrauter

    «"Wir wollen keine Diktatur, wie wollen in Würde altern und Medizin, Essen und Freiheit haben", sagte die 77-jährige Lourdes Parra. "Ich habe keine Medizin und kann mir von meiner Rente nichts kaufen", sagte der 67-jährige Carlos Rivas, der mit leeren Medikamentenschachteln an der Spitze des Demonstrationszuges lief.»
    https://www.freenet.de/nachrichten/politik/polizei-in-venezuela-setzt-pfefferspray-gegen-aeltere-demonstranten-ein_6098236_4702788.html

    Die Namen der Personen und der Link verraten, es handelt sich um Venezuela, nicht um Hamburg, Berlin, Köln ... Da könnte es aber ebenfalls sein und wird, wenn die derzeitigen sozialen Entwicklungen anhalten, über kurz oder lang auch geschehen, sofern das nötige Aufbegehren nicht weiterhin an der deutschen Mentalität scheitert.

    Und solchen Einsatz von Mitteln zur gefährlichen Körperverletzung haben wir ja längst:
    «Die Polizei setzte Pfefferspray ein, um die Menge auseinanderzutreiben.»
    (Quelle: ebenda)
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    Alt 13.05.2017, 15:20   #2
    red-kite58
     
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    Zitat:
    Zitat von vortiessen Beitrag anzeigen
    «"Wir wollen keine Diktatur, wie wollen in Würde altern und Medizin, Essen und Freiheit haben", sagte die 77-jährige Lourdes Parra. "Ich habe keine Medizin und kann mir von meiner Rente nichts kaufen", sagte der 67-jährige Carlos Rivas, der mit leeren Medikamentenschachteln an der Spitze des Demonstrationszuges lief.»
    https://www.freenet.de/nachrichten/politik/polizei-in-venezuela-setzt-pfefferspray-gegen-aeltere-demonstranten-ein_6098236_4702788.html

    Die Namen der Personen und der Link verraten, es handelt sich um Venezuela, nicht um Hamburg, Berlin, Köln ... Da könnte es aber ebenfalls sein und wird, wenn die derzeitigen sozialen Entwicklungen anhalten, über kurz oder lang auch geschehen, sofern das nötige Aufbegehren nicht weiterhin an der deutschen Mentalität scheitert.

    Und solchen Einsatz von Mitteln zur gefährlichen Körperverletzung haben wir ja längst:
    «Die Polizei setzte Pfefferspray ein, um die Menge auseinanderzutreiben.»
    (Quelle: ebenda)
    Siehst du das nicht ein wenig zu pessimistisch?
    red-kite58
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    Alt 13.05.2017, 20:28   #3
    SF6
     
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    Zitat:
    Zitat von red-kite58 Beitrag anzeigen
    Siehst du das nicht ein wenig zu pessimistisch?
    red-kite58
    Sach ma, welche dioptrien haben denn deine kontaktlinsen?
    Ach ja vielleicht solltest du mal die farbe derer wechseln
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    Angela Merkel -als Mitglied des DA -anno 1989
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    Alt 13.05.2017, 20:59   #4
    red-kite58
     
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    Zitat:
    Zitat von SF6 Beitrag anzeigen
    Sach ma, welche dioptrien haben denn deine kontaktlinsen?
    Ach ja vielleicht solltest du mal die farbe derer wechseln
    Isch abe aber geine Gontagtlinsen!
    red-kite58
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    Alt 13.05.2017, 21:27   #5
    SF6
     
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    Zitat:
    Zitat von red-kite58 Beitrag anzeigen
    Isch abe aber geine Gont(d)agt(d)tlinsen!
    red-kite58
    Nee? -wirglisch nische?
    heerjodd, da isses ja noch ville schlimmor als mr jedachd ham.
    ejal, winsche dr drodzdem alles jude weiderhin
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    Alt 13.05.2017, 23:13   #6
    woipe1
     
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    woipe1 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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    oh oh...
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    1. was lange gärt, wird endlich wut (woipe)
    2. krieg ist der terror der reichen und terror ist der krieg der armen (sinngemäß nach: sir peter ustinov)
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    Alt 13.05.2017, 23:23   #7
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    Un was sacht uns dasse?
    Nich nur in bayern- ne ooch bei uns musse een langen adem ham
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    Alt 13.05.2017, 23:31   #8
    woipe1
     
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    Zitat:
    Zitat von SF6 Beitrag anzeigen
    Un was sacht uns dasse?
    Nich nur in bayern- ne ooch bei uns musse een langen adem ham
    i glab i dausch jetz mei spegguliereisen gegn a rosa bruin...
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    Alt 13.05.2017, 23:48   #9
    fagussylvatica
     
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    Zitat:
    Zitat von vortiessen Beitrag anzeigen
    "Wir wollen keine Diktatur, wie wollen in Würde altern und Medizin, Essen und Freiheit haben", sagte die 77-jährige Lourdes Parra. (...) Die Namen der Personen und der Link verraten, es handelt sich um Venezuela, nicht um Hamburg, Berlin, Köln ... Da könnte es aber ebenfalls sein und wird, wenn die derzeitigen sozialen Entwicklungen anhalten, über kurz oder lang auch geschehen, sofern das nötige Aufbegehren nicht weiterhin an der deutschen Mentalität scheitert.
    Womit begründest Du die steile These, daß sich bei "anhaltender sozialer Entwicklung" auch in der Bundesrepublik Zustände wie in Venezuela breit machen?

    Ist es nicht so, daß gerade im sozialistischen Venezuela ebenso wie im einst "sozialistischen" Teil Deutschlands die asozialen Umstände die Menschen in den Widerstand treiben und trieben. Ist es nicht so, daß anders als in Venezuela und im "gelebten" Sozialismus der DDR, die Menschen in der Bundesrepublik die Möglichkeit haben ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen und die Umstände, so sie diese denn als unbefriedigend empfinden, zu korrigieren?
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    Der beste Weg, die Zukunft vorauszusagen, ist, sie zu gestalten. -Willy Brandt-
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    Alt 14.05.2017, 00:51   #10
    red-kite58
     
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    Zitat:
    Zitat von SF6 Beitrag anzeigen
    Nee? -wirglisch nische?
    heerjodd, da isses ja noch ville schlimmor als mr jedachd ham.
    ejal, winsche dr drodzdem alles jude weiderhin
    Ist das "alles jude" nicht schon antisemitisch zu werten?
    red-kite58
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    Alt 14.05.2017, 01:17   #11
    SF6
     
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    Zitat:
    Zitat von red-kite58 Beitrag anzeigen
    Ist das "alles jude" nicht schon antisemitisch zu werten?
    red-kite58
    wenn man die löcher im cerebum mancher user berücksichtigt könnte man es so sehen
    Von mittelhochdeutsch-thüringisch-sächsischen dialekten haste ja "überhaupt kaine" aahnung, wie dein tüdeliger post beweist
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    Alt 14.05.2017, 01:21   #12
    SF6
     
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    Zitat:
    Zitat von woipe1 Beitrag anzeigen
    i glab i dausch jetz mei spegguliereisen gegn a rosa bruin...
    Ob' weiderhilfd? - auch rosa brilln jeben die wirglischgeid nich real widder
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    Alt 14.05.2017, 04:12   #13
    vortiessen
     
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    Standard Heile Welt

    Zitat fagussylvatica: «Womit begründest Du die steile These, daß sich bei "anhaltender sozialer Entwicklung" auch in der Bundesrepublik Zustände wie in Venezuela breit machen?»

    Du verfolgst die Trends in der sozialen Entwicklung in der BRD? Die Armutsentwicklung für Kinder, Jugendliche und Rentner? Siehst die mehr werdenden Müllkübelstocherer, die Obdachlosen, die Mehrfachjobber, die Aufstocker, die Rentner, die arbeiten gehen müssen, weil die Kohle nicht reicht? Siehst auch die steigenden Mietpreise entgegen verkündeter Mietpreisbremse? Die Ausdünnung der Mittelschicht, die seit Jahrzehnten anhaltende Reichtumspolarisation in der Gesellschaft, die Negativfolgen der Gesundheitsreformen, die eklatanten Defizite im Bildungswesen?

    Ist Dir das alles neu, daß Du nachfragen mußt?
    Das erstaunt mich etwas.

    «Ist es nicht so, daß gerade im sozialistischen Venezuela ebenso wie im einst "sozialistischen" Teil Deutschlands die asozialen Umstände die Menschen in den Widerstand treiben und trieben.»

    Nein. Asoziale Umstände in nennenswertem Umfang lernte ich erst in den neunziger Jahren kennen. Und das nimmt zu. Berlin z.B. ist derzeit nationaler Spitzenreiter des Verbrechens.
    Und wer in gewohnter Weise im Hintergrund die Finger in Venezuela drin hat, ist Dir doch wohl auch nicht neu. Müßig daher, eine Assoziation zum Wort "sozialistisch" stricken zu wollen.
    vortiessen ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 14.05.2017, 04:56   #14
    cyrano35
     
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    Blinzeln Der große Satan

    Zitat:
    Zitat von vortiessen Beitrag anzeigen
    Und wer in gewohnter Weise im Hintergrund die Finger in Venezuela drin hat, ist Dir doch wohl auch nicht neu. Müßig daher, eine Assoziation zum Wort "sozialistisch" stricken zu wollen.


    Das alte Lied von Altkommunisten und -stalinisten: Fährt eine sozialistische Planwirtschaft gegen die Wand, selbst wenn sie nicht zuletzt wegen aller möglichen Rohstoffe beste Voraussetzungen zur Entwicklung hatte, ist der große Satan USA dran schuld.

    Ich empfehle eine Verbrüderung frustrierter Alt-Stalinisten mit Al-Qaida oder wahlweise dem IS. Die sind verschwörungstheoretisch ja ebenfalls bestens unterwegs.
    __________________
    <<Chleudert den Purschen zu Poden!>>
    cyrano35 ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 14.05.2017, 07:18   #15
    vortiessen
     
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    Standard Blinde Kuh?

    Zitat cyrano35: "Das alte Lied von Altkommunisten und -stalinisten ..."

    Nö. Nur einige gar nicht geheime Informationen zum Treiben der USA in Südamerika, speziell gegenüber Venezuela, deren blinde Ausblendung gerade durch offensichtlich intelligente Menschen mich jetzt doch einigermaßen wundert.
    Naja, und so ein paar aufkommende Erinnerungen. Weil ich gestern gerade eine Doku über die "Colognia Dignidad" und die langjährige bundesdeutsche Außenpolitik gegenüber dem Schlächter Pinochet und seiner Folterer gesehen habe, z.B. eine Erinnerung an die Situation in Chile, die zum Sturz des demokratisch gewählten Präsidenten Salvador Allende führte.
    War Dir diese US-Inszenierung mit der künstlichen Warenverknappung zur Schaffung von Unruhen - oh, altes Muster, das inzwischen doch jeder kennen sollte - etwa bis heute fremd?

    Geändert von vortiessen (14.05.2017 um 07:46 Uhr)
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    Alt 14.05.2017, 07:24   #16
    vortiessen
     
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    Standard Blinde Kuh?

    ... oder Guatemala, wo ebenfalls Enteignung, das Antasten der Pfründe des Kapitals anstand:
    http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB4/index.html

    Geändert von vortiessen (14.05.2017 um 07:44 Uhr)
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    Alt 14.05.2017, 07:28   #17
    vortiessen
     
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    Standard Blinde Kuh?

    .... oder wollen wir nach Afrika gehen, in den Kongo, dem immerhin demokratisch gewählten Ministerpräsidenten Lumumba?
    Er fiel ebenfalls den angeblichen Demokratieverbreitern zum Opfer.
    Die Belgier haben den Mord an ihm nicht allein vorbereitet; die Amis waren dabei.

    Geändert von vortiessen (14.05.2017 um 07:41 Uhr)
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    Alt 14.05.2017, 07:32   #18
    vortiessen
     
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    Standard Blinde Kuh?

    ... Bodenreformen in Brasilien durch Präsident Goulart mit weitgehenden Enteignungen geplant -- Putsch des brasilianischen Militärs mit Unterstützung durch die CIA:
    http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB118/index.htm

    Geändert von vortiessen (14.05.2017 um 07:41 Uhr)
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    Alt 14.05.2017, 07:40   #19
    vortiessen
     
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    Standard Blinde Kuh!

    ... müssen wir auch über Kuba reden?
    Gar noch über Vietnam?

    Oh, cyrano35, der Einwurf mit den Verschwörungstheorien, gern als Totschlagargument verwendet, wobei das Wort den Bestandteil "argument" nicht ansatzweise verdient, ist gerade in Bezug auf US-amerikanisches weltweites Treiben ein äußerst kraftloser.

    Loyalität zum "großen Bruder" kann ich ja aus eigener Erfahrung gut verstehen , aber bis zur blinden Anhänglichkeit muß sich das nicht auswachsen.

    Geändert von vortiessen (14.05.2017 um 07:42 Uhr)
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    Alt 14.05.2017, 12:09   #20
    fagussylvatica
     
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    Zitat:
    Zitat von vortiessen Beitrag anzeigen
    Du verfolgst die Trends in der sozialen Entwicklung in der BRD? Die Armutsentwicklung für Kinder, Jugendliche und Rentner? Siehst die mehr werdenden Müllkübelstocherer, die Obdachlosen, die Mehrfachjobber, die Aufstocker, die Rentner, die arbeiten gehen müssen, weil die Kohle nicht reicht? Siehst auch die steigenden Mietpreise entgegen verkündeter Mietpreisbremse? Die Ausdünnung der Mittelschicht, die seit Jahrzehnten anhaltende Reichtumspolarisation in der Gesellschaft, die Negativfolgen der Gesundheitsreformen, die eklatanten Defizite im Bildungswesen? Ist Dir das alles neu, daß Du nachfragen mußt? Das erstaunt mich etwas.
    Ich verfolge diese Zahlen sehr genau @vortiessen. Ich bin innenpolitisch sehr interessiert und habe meinen unternehmerischen Schwerpunkt an der Stadtgrenze zu Duisburg Marxloh, einer vorgeblichen No-Go-Area. Ich bin zudem in der Lage mit Zahlen umzugehen und diese auch auf die örtlichen Gegebenheiten zu übersetzen. Und aus diesem Grund frage ich Dich und Du antwortest nur mit Gegenfragen ohne substanziellen Kern. Politische Rhetorik ohne Aussagekraft.

    Armutsgefährdet oder "oder sozialer Ausgrenzung" -was immer das bedeuten mag kannst Du mir gerne erklären- sind in der Bundesrepublik rund 16% der Bevölkerung betroffen. Die Zahl ist seit 1991 -seit dem haben wir einheitliche Messmethoden- nahezu konstant und das über alle Bevölkerungsgruppen hinweg.

    Die in dieser Gruppe erfaßten Menschen sind "relativ arm", d.h.
    sie haben weniger als 70% des Medianeinkommens in der Bundesrepublik. Dieses liegt aktuell bei 19.582 €. Dabei ist es zunächst vollkommen gleich ob sie in Ostdeutschland recht auskömmlich davon leben können oder in München als wirtschaftlich depraviert gelten. In der EU reicht die statistische Einkommensschwelle ab der Menschen als arm gelten von 2.400 € pro Jahr in Rumänien und 16.000 € in Luxemburg.

    Dieses Zahlen sind in keiner Weise mit der absoluten Armutsgrenze zu vergleichen wie wir diese aus Drittweltländern kennen.

    Zitat:
    Zitat von vortiessen Beitrag anzeigen
    Nein. Asoziale Umstände in nennenswertem Umfang lernte ich erst in den neunziger Jahren kennen. Und das nimmt zu. Berlin z.B. ist derzeit nationaler Spitzenreiter des Verbrechens.
    Und wer in gewohnter Weise im Hintergrund die Finger in Venezuela drin hat, ist Dir doch wohl auch nicht neu. Müßig daher, eine Assoziation zum Wort "sozialistisch" stricken zu wollen.
    Die albernen Versuchen jene massiven Verbrechen der sozialistischen Dikaturen mit Verweis auf die existierenden Makel aller anderen Gesellschaftsformen zu klittern ist ebenso naiv wie die Bestrebungen der nationalen Sozialisten aus dem Ideal des "Gemeinschaftseigentums" ein "Volkseigentum" zu deklinieren. Der "politische Sozialismus" als Ideologie ist weltweit wohl eher ein euphemistischer Begriff für Tyrannei oder Despotie wie man gerade in den letzten Dependancen diese Idiologie sehen kann.

    Es ist nicht meine Aufgabe Dein nostalgisch- wohliges Empfinden vom Leben in der DDR zur kritisieren und zurecht zu rücken. Es sei Dir im Gegenteil von Herzen gegönnt. Ich kann nicht aus dem Leben der DDR berichten, daher stehen mir Vergleiche nicht zu. Was ich aber kenne sind die Bilder und Filmdokumente die seinerzeit live durch alle Kanäle drückten. Die Bilder von hunderttausenden oder Millionen die eine vollkommen andere Sicht auf die Dinge hatten und nur eines wollten: Das Ende des "demokratischen" Sozialismus.
    __________________
    Der beste Weg, die Zukunft vorauszusagen, ist, sie zu gestalten. -Willy Brandt-
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