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    Alt 06.10.2017, 20:51   #41
    cyrano35
     
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    Zitat:
    Zitat von broo-klyn Beitrag anzeigen
    Jetzt liest man in der Presse: [...]
    Du solltest eigentlich Quellenangaben technisch beherrschen, so lange, wie du schon dabei bist. "Die Presse" ist hingegen fast wie "Das Universum".
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    Alt 06.10.2017, 21:03   #42
    cyrano35
     
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    Machen wir mal ein zurzeit schräg erscheinendes Szenario auf, welches aber einige Parallelen zu Spanien und den Einwohnern von Katalonien aufweist:

    Die Bayern, genauer gesagt, einige unter ihnen, beseelt vom ökonomischen Wohlstand in den eigenen Gefilden und mit wenig Lust auf den Finanzausgleich innerhalb der BRD ausgestattet, dafür aber mit Stolz auf Dialekt und Trachten der "Urbayern" inklusive Blasmusik und den FC Bayern München, veranstalten ein Referendum über die Zugehörigkeit zur Bundesrepublik Deutschland. Die Wahlbeteiligung ist unterhalb von 50 Prozent, dafür ist die Zustimmungsquote zum Verlassen nahe der 100 Prozent.

    Was würde hierzulande wohl passieren euer Ansicht nach?

    Ist nur eine Frage, mehr nicht.
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    Alt 07.10.2017, 17:23   #43
    Meridian
     
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    Zitat:
    Zitat von cyrano35 Beitrag anzeigen
    Machen wir mal ein zurzeit schräg erscheinendes Szenario auf, welches aber einige Parallelen zu Spanien und den Einwohnern von Katalonien aufweist:

    Die Bayern, genauer gesagt, einige unter ihnen, beseelt vom ökonomischen Wohlstand in den eigenen Gefilden und mit wenig Lust auf den Finanzausgleich innerhalb der BRD ausgestattet, dafür aber mit Stolz auf Dialekt und Trachten der "Urbayern" inklusive Blasmusik und den FC Bayern München, veranstalten ein Referendum über die Zugehörigkeit zur Bundesrepublik Deutschland. Die Wahlbeteiligung ist unterhalb von 50 Prozent, dafür ist die Zustimmungsquote zum Verlassen nahe der 100 Prozent.

    Was würde hierzulande wohl passieren euer Ansicht nach?

    Ist nur eine Frage, mehr nicht.
    Warum nicht in die Unabhängigkeit entlassen und weitere Regionen von DE in die Selbstständigkeit? Dann kann Polen zusehen, an wen es Kriegsentschädigung verlangt, besonders dann, wenn keines der Nachfolgestaaten sich Deutschland, deutscher Bund, Ostdeutsche Republik oder sonstwie nennt, wo das Wort "deutsch" vorkommt.

    Im Ernst: Unter Merkel wird eine "ruhige" Hand versucht, vielleicht allzu ruhig (also aussitzen). Ansonsten wird vielleicht damit gedroht, dass BY nicht mehr zur EU gehören wird. Es kommt drauf an, ob Unternehmen wie BMW mit der Verlagerung nach Restdeutschland drohen. In Katalonien ziehen erste Banken nach Echt-Spanien um.

    --------------------------------------------------

    Ein besonders kleines Fürstentum in Europa, das sich für unabhängig hält, obwohl zu Italien gehörend. Man beruft sich auf einen Fehler in der Geschichte.

    http://www.sueddeutsche.de/panorama/...opas-1.3695066
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    Alt 10.10.2017, 20:52   #44
    redhawk55
     
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    redhawk55 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäreredhawk55 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
    Standard Referendum unterdrückbar?

    Aus dem Nachrichtenüberblick von Heute:
    Zitat:
    19:55 Katalonien verschiebt Unabhängigkeit für Dialog mit Spanien
    Der katalanische Regionalpräsident Carles Puigdemont hat die Unabhängigkeitsbestrebungen Kataloniens untermauert, eine Abspaltung von Spanien aber noch nicht explizit ausgerufen. Die katalanische Bevölkerung habe sich bei dem Referendum am 1. Oktober für eine Unabhängigkeit ausgesprochen, doch er schlage dem Parlament vor, zunächst einige Wochen zu warten und in den Dialog zu treten, sagte Puigdemont am Dienstag in einer Rede vor dem Regionalparlament in Barcelona.
    Auf jeden Fall war es erst einmal verschiebbar! Welche Gründe den Regionalpräsident dazu bewogen hat, liegen im Verborgenen! Er wird aber sicher bemerkt haben, dass er mit seiner Unabhängigkeit die wirtschaftliche Bedeutung seinen Landes gewaltig schwächen würde!
    redhawk55
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    Alt 11.10.2017, 16:03   #45
    red-kite58
     
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    Standard Der Entkampf beginnt!

    Aus dem Nachrichtenüberblick von Heute:
    Zitat:
    15:47Madrid bereitet Entmachtung von Kataloniens Regierung vor
    Im Konflikt um die Unabhängigkeitsbestrebungen in Katalonien hat der spanische Ministerpräsident Mariano Rajoy den Druck auf die Separatisten erhöht. Er forderte die Regionalregierung am Mittwoch offiziell auf, die verfassungsmäßige Ordnung zu respektieren. Diese Mahnung gilt als Vorstufe für die Anwendung des Artikels 155 der spanischen Verfassung, wonach die Zentralregierung eine Regionalregierung entmachten kann, wenn diese die Verfassung missachtet. Damit würde Madrid Neuland betreten.
    Damit hat die Spanische Zentralregierung dem katalonischen Regionalpräsidenten klar gemacht, dass sie sich von ihm nicht auf der Nase herum tanzen lässt!
    red-kite58
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    Alt 11.10.2017, 20:13   #46
    redhawk55
     
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    Standard

    Zitat:
    Zitat von red-kite58 Beitrag anzeigen
    Aus dem Nachrichtenüberblick von Heute:

    Damit hat die Spanische Zentralregierung dem katalonischen Regionalpräsidenten klar gemacht, dass sie sich von ihm nicht auf der Nase herum tanzen lässt!
    red-kite58
    Die spanische Regierung glaubt nun, dass sie am längeren Hebel sitzt. Nun Läuft sie aber Gefahr dieses Plus aus der Hand zu geben!
    Aus dem Nachrichtenüberblick von heute:
    Zitat:
    19:07 Medien: Rajoy fordert von Katalanen Klarheit bis Montag
    Die spanische Regierung gibt dem katalanischen Ministerpräsidenten Puigdemont der Nachrichtenagentur Efe zufolge fünf Tage Zeit, um für Klarheit in der Unabhängigkeitsfrage zu sorgen. Bis Montag müsse Puigdemont erklären, ob er die Unabhängigkeit ausgerufen habe oder ob nicht. Sollte er die Ausrufung bestätigen, werde er drei weitere Tage Zeit bekommen, um dies zu berichtigen. Mache er dies nicht, werde Artikel 155 der spanischen Verfassung zur Anwendung kommen. Das würde den Weg für eine Entmachtung der Regierung in Barcelona frei machen.
    Das ist genau der Weg, wie man seinen letzten Trumpf verspielt ohne das Spiel zu gewinnen!
    redhawk55
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    Alt 13.10.2017, 22:09   #47
    red-pike
     
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    Standard Puigdemont unter Doppeldruck

    Aus dem Nachrichtenüberblick von Heute:
    Zitat:
    21:04 Puigdemonts Mitstreiter fordern Ausrufung der Unabhängigkeit
    Die Separatisten der linksextremen katalanischen Partei CUP haben Regionalpräsident Carles Puigdemont zur Ausrufung der Unabhängigkeit aufgerufen. Er solle die Drohungen der Zentralregierung in Madrid ignorieren und die Abspaltung Kataloniens vorantreiben, hieß es in einem Schreiben. Die CUP ist für Puigdemonts Regionalregierung ein unerlässlicher Koalitionspartner. Madrid will eine Abspaltung Kataloniens mit allen Mitteln verhindern und droht mit einem Entzug der katalanischen Autonomierechte.
    Nun ist Puigdemont in einer ausweglosen Lage!
    Erklärt er die Unabhängigkeit, setzt ihn die Zentralregierung ab, erklärt er die Unabhängigkeit nicht verliert er sein Regierungsmehrheit!
    Es wird auf jeden Fall Neuwahlen geben!

    red-pike
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    Alt 19.10.2017, 15:14   #48
    bode.wolfsburg
     
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    bode.wolfsburg ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
    Standard

    Alle Katalanen, die für Unabhängigkeit sind fangen, fesseln und in die Ostukraine schaffen.
    Dort können sie sich ansehen wie es aussieht, wenn man sich unabhängig macht.
    Oder man schaut im Archiv nach alten Bildern von Ex-Jugoslawien oder Südsudan.
    bode.wolfsburg ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 19.10.2017, 15:34   #49
    Meridian
     
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    Zitat:
    Zitat von bode.wolfsburg Beitrag anzeigen
    Alle Katalanen, die für Unabhängigkeit sind fangen, fesseln und in die Ostukraine schaffen.
    Dort können sie sich ansehen wie es aussieht, wenn man sich unabhängig macht.
    Oder man schaut im Archiv nach alten Bildern von Ex-Jugoslawien oder Südsudan.
    Ja, dann Katalonien auflösen und diesen Namen unter Drohung von Haftstrafen verbieten, auch zu denken.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Autono...aften_Spaniens

    Teile Kataloniens sollten an die Valencianische Gemeinschaft und Aragonien gehen, der Rest wird als Region Barcelona bezeichnet.

    Oder Maßnahmen, wie es China mit aufständischen Uiguren macht. Man hört nur wenig davon, aber es werden dann 10000e versetzt in völlig andere Regionen Chinas, oft werden dabei Familien geteilt und Kinder weggenommen (die dann zu staatstreuen Chinesen erzogen werden). Gerne geschieht die Versetzung in Regionen mit völlig anderem, für Uiguren schlecht verträglichem Klima. D.h. von dem trocken-kontinentalen und winterkalten Halbwüstenklima auf die feucht tropisch bis subtropische Insel Hainan. Wenn nicht gleich ins Straflager oder Hinrichtung als Rädelsführer.

    Im Ernst: Ich denke, Katalonien wird nun seinen Autonomiestatus erst einmal verlieren und direkt der spanischen Zentralregierung unterstehen. Aber wehe, es kommt zu Unruhen.
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    Alt 19.10.2017, 22:33   #50
    red-kite58
     
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    red-kite58 wird schon bald berühmt werdenred-kite58 wird schon bald berühmt werden
    Standard Keine Unterstützung durch die EU

    Aus dem Nachrichtenticker von heute:
    Zitat:
    21:26 Tusk: Kein Raum für EU-Intervention in Katalonien
    Bei der politischen Krise in Katalonien gibt es nach Aussage von EU-Ratschefs Donald Tusk keinen Spielraum für eine EU-Einmischung. "Formal gibt es keinen Raum für eine EU-Intervention", so Tusk beim Treffen der EU-Staats-und Regierungschefs in Brüssel. Er fügte hinzu: "Es lässt sich nicht verbergen, dass die Situation besorgniserregend ist." Tusk sei aus vielen Gründen ständig in Kontakt mit dem spanischen Ministerpräsidenten Rajoy. Doch auf dem Gipfel sei keine größere Diskussion über das Thema zu erwarten, da es nicht auf der Agenda stehe.
    Damit dürfte sich auch eine Hoffnung des katalanischen Regionalpräsidenten In Luft auflösen!

    red-kite58
    red-kite58 ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 19.10.2017, 23:56   #51
    broo-klyn
     
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    broo-klyn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
    Standard

    @red-kite58,
    Zitat:
    Aus dem Nachrichtenticker von heute: Damit dürfte sich auch eine Hoffnung des katalanischen Regionalpräsidenten In Luft auflösen!
    Zitat:
    Bei der politischen Krise in Katalonien gibt es nach Aussage von EU-Ratschefs Donald Tusk keinen Spielraum für eine EU-Einmischung.
    Dies sehe ich anders. Tusk sieht keinen Spielraum...?

    Wenn ein Mitgliedstaat der EU sich in massiven, innenpolitischen Problemen befindet, so ist es sehr wohl eine Angelegenheit dieser Gemeinschaft. Hat diese Gemeinschaft doch keine Skrupel, diese Gemeinschaft zu nötigen, ein Embargo gegen andere Staaten ausführen zu lassen.

    Ein ziemlich schlechter EU-Ratschef, mit Politsprech der schlechteren Sorte. Will die EU von den europäischen Bürgern ernst genommen werden - und ...exits vermeiden - muss sie sich einbringen und Abspaltungsbestrebungen widersprechen.

    Nicht die erstrebte Autarkie von Landschaften sind das Problem, sondern die Abgreifmentalität von Menschen, welche sich dummerweise entschlossen haben, Politiker zu werden.
    broo-klyn ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 20.10.2017, 16:17   #52
    red-kite58
     
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    red-kite58 wird schon bald berühmt werdenred-kite58 wird schon bald berühmt werden
    Standard

    Zitat:
    Zitat von broo-klyn Beitrag anzeigen
    @red-kite58,

    Dies sehe ich anders. Tusk sieht keinen Spielraum...?
    Tusk schaut in diesem Fall etwas weiter voraus, denn es gibt in der EU noch mehrere Regionen, die nach einer gewissen Unabhängikeit streben könnten!
    Zitat:
    Wenn ein Mitgliedstaat der EU sich in massiven, innenpolitischen Problemen befindet, so ist es sehr wohl eine Angelegenheit dieser Gemeinschaft. Hat diese Gemeinschaft doch keine Skrupel, diese Gemeinschaft zu nötigen, ein Embargo gegen andere Staaten ausführen zu lassen.
    Auf welche Seite sollte sich dann die EU schlagen? Fördert sie mit einen Eingreifen nicht eine weitere Zersplitterung der Gemeinschaft!
    Zitat:
    Ein ziemlich schlechter EU-Ratschef, mit Politsprech der schlechteren Sorte. Will die EU von den europäischen Bürgern ernst genommen werden - und ...exits vermeiden - muss sie sich einbringen und Abspaltungsbestrebungen widersprechen.
    Hat er doch gemacht!
    red-kite58

    Geändert von red-kite58 (20.10.2017 um 16:19 Uhr)
    red-kite58 ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 21.10.2017, 00:17   #53
    red-pike
     
    Registriert seit: 12.12.2002
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    red-pike wird schon bald berühmt werdenred-pike wird schon bald berühmt werden
    Standard Neuwahlen in Katalonien

    Über die Nachrichtenticker läuft zur Zeit die Meldung, dass die Spanischen Regierung das Problem mit Katalonien durch Neuwahlen beenden will!
    Auch das könnte zu einer Verschärfung des Problems führen!
    red-pike
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