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    Alt 19.03.2017, 19:06   #21
    habatom
     
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    habatom ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
    Standard Theologie und Wissenschaft unvereinbar?

    Wenn wir versuchen das Universum, und seine Entstehung, aus sich selbst heraus zu erklären, gleichen wir Menschen, die eine verschlossene Tür öffnen und dahinter 2 neue verschlossene Türen finden.

    Am Beispiel der Entstehung des Universums:

    Wer kann denn die Frage nachdem : "was war davor" zufrieden stellend beantworten -- gerade unter der Vorstellung.... das es bei uns Menschen und dem Universum als ganzem immer auf auf ein Ende zu läuft.

    Und wenn das Universum einmal endet - sei es das es einen Kältetod "stirbt" durch letztendlich Ausdehnung ins "Unendliche" oder sei es, das es (wieder) in sich zusammenfällt (worauf derzeit mehr schließen lässt) --- die Frage nach dem Warum und dem Wozu und dem Zuvor bleibt.

    Ohne eine "Initiator" kann kein vernünftig und logisch denkender Mensch die Welt erklären und hat es bislang auch noch keiner....

    Und wie sieht es überhaupt mit der Lichtgeschwindigkeit bei. Wir messen ihr eine zeitliche Konstante zu von ca. 300.000 km/sekunde ...

    dabei sind wir (Menschen) ebenfalls in Bewegung (als Masseobjekt) und damit auch einer Zeit unterworfen.

    Kann es also nicht auch sein, das nicht das Licht auf uns mit 300.000 km/sekunde einfällt, sondern wir auf das Licht (welches dann gleichzeitig überall vorhanden sein muss) einfallen und wir so dem Licht nur eine (scheinbare) Geschwindigkeit zumessen, welche es eigentlich gar nicht hat ---?
    habatom ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 19.03.2017, 22:40   #22
    broo-klyn
     
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    @habatom,
    Zitat:
    Ohne eine "Initiator" kann kein vernünftig und logisch denkender Mensch die Welt erklären und hat es bislang auch noch keiner....
    was du bis hierhin gepostet hast, sind die ganz allgemeine Fragen der Wissenschaft (Kosmologie) und Physik. Es ist ja nicht so, dass wir jetzt schon alles wissen, denn bis zum big bang o.ä. haben wir noch reichlich Zeit einiges zu erkennen.

    Und was die Initiation betrifft: hat die Menschheit eine solche benötigt, oder hat die diffuse Funktion der Evolution bewirkt, dass ein Säuger sich an die Spitze der Nahrungskette hangelte?
    Zitat:
    Und wie sieht es überhaupt mit der Lichtgeschwindigkeit bei. Wir messen ihr eine zeitliche Konstante zu von ca. 300.000 km/sekunde ...
    die Lichtgeschwindigkeit ist eine kosmische Konstante, welche nicht verletzt werden kann. Ausgenommen mag die Zeit der sogen. Planck-Konstante nach dem Urknall sein.
    Zitat:
    dabei sind wir (Menschen) ebenfalls in Bewegung (als Masseobjekt) und damit auch einer Zeit unterworfen. Kann es also nicht auch sein, das nicht das Licht auf uns mit 300.000 km/sekunde einfällt, sondern wir auf das Licht (welches dann gleichzeitig überall vorhanden sein muss) einfallen und wir so dem Licht nur eine (scheinbare) Geschwindigkeit zumessen, welche es eigentlich gar nicht hat ---?
    Objekte, welche sich mit weniger als der Lichtgeschwindigkeit bewegen - und das sind alle realen Objekte - leben (verhalten) sich in der vierdimensionalen Raumzeit in einer 'Kurve' der sogen. Weltzeit. Diese Weltzeit hat eine Kegelform, wobei es den Kegel der Vergangenheit und den der Zukunft gibt. Man sollte von Raumzeit sprechen und die Lichtgeschwindigkeit als Konstante begreifen. Dargestellt als Hilfskrücke für den Verstand kann hier das Minkowski-Diagramm genannt werden.

    Was hier aber interessiert, ist doch das Verständnis, wie sich Religion innerhalb dieser kosmologisch, physikalischen Welt (Überlegungen) platziert?

    Mehr denn je, und je mehr wir erkunden, desto ängstlicher werden wir ob der Verletzlichkeit des Menschen und seines Planeten. Wir sind aus dem Animismus der alten Stammesmythen herausgetreten, haben uns mächtige Götter 'gezimmert', um die Ängste zu überstehen, opfern ihnen eine Menge Zeit, Geld und Blut, um doch genau so viel zu wissen, wie die ersten menschenähnlichen Geschöpfe.

    Die Religion hat nichts mit den Erkenntnissen der modernen Kosmologie zu tun; daher sollte man auch beides nicht vermischen. Denn das eine behandelt den Stoff, und das Andere den Geist (Seele).
    broo-klyn ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 21.03.2017, 21:42   #23
    Miranda
     
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    Zitat:
    Zitat von broo-klyn Beitrag anzeigen

    Klick bei irgendeiner seriösen Adresse. Das Netz ist voll von Weltwissen.
    siehe oben, es gibt Suchmaschinen. ....
    Mich würde aber dein Wissen interessieren,
    oder hast du SELBST keine Ahnung davon?
    Wer Behauptungen aufstellt sollte auch die Fragen dazu beantworten können.

    __________________
    Wo es keine Wahrheit gibt, da gibt es auch keine Gerechtigkeit.
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    Alt 22.03.2017, 01:33   #24
    broo-klyn
     
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    @Miranda,
    Zitat:
    Mich würde aber dein Wissen interessieren,
    oder hast du SELBST keine Ahnung davon?
    Wer Behauptungen aufstellt sollte auch die Fragen dazu beantworten können.
    die Antwort gab dir doch bereits @Little Thought #9; was ist daran so schwierig?

    Singularitäten (denn dies sind 'Urknall' & 'Big Crunch') haben sicher das Potential, dass sich Gläubige aller Richtungen darüber auslassen. Die Wissenschaft stellt nur fest und folgert aus den beobachteten Ereignissen auf Gesetzmäßigkeiten. Dies wird - wie schon erwähnt - in Form von Modellen gedacht und vorerst festgeschrieben, bis sich Ereignisse ergeben, welche diese Modelle bestätigen, oder sie auf den Müll der Überlegungen geworfen werden.

    Ich verstehe, dass du exotische Überlegungen über die Art von Singularitäten anstellen möchtest. Dazu bedarf es aber zwischen Diskutanten, eines Minimums an Verständnis über die Kosmologie.

    Es gibt Theoreme ohne Zahl; daher sind Fragen rund um Singularitäten nur in einem Fachforum diskutabel. Wir Laien - zu denen ich mich selbstverständlich auch zähle - können halt nur Suchmaschinen bemühen.

    Der religiöse Aspekt des Universums, kann gestellt werden, ist aber eigentlich unwichtig. Denn wir werden es nie erfassen, ob das Universum etwas 'Gewolltes' oder etwas 'Zwangsläufiges' ist. Das 'Gewollte' hat die Menschheit einem Gott, und das 'Zwangsläufige' dem Chaos zugerechnet.

    Meine Position wäre die des A. Dante in seiner Göttlichen Komödie, der Endvers:

    Der hehren Phantasie gebrach's an Kraft hier,
    Doch schon schwang um mein Wünschen und mein Wollen,
    Wie sich gleichförmig dreht ein Rad, die Liebe
    Die da die Sonne rollt und andern Sterne

    Und vielleicht ist diese Adhäsion des Universums - die Liebe - die Kraft, die alles zusammenhält und auch wieder trennt....wer will das schon wissen?
    broo-klyn ist offline   Mit Zitat antworten
    Alt 23.03.2017, 22:18   #25
    Miranda
     
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    Zitat:
    Zitat von broo-klyn Beitrag anzeigen

    die Antwort gab dir doch bereits @Little Thought #9.........
    gab er nicht! (außerdem ist #9 ein post von mir!)
    und Du hast die Antwort auch nicht gegeben, =>

    Urknall = ..................................................
    Atom = .................................................?


    __________________
    Wo es keine Wahrheit gibt, da gibt es auch keine Gerechtigkeit.
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    Alt 24.03.2017, 00:59   #26
    broo-klyn
     
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    @Miranda,
    Zitat:
    gab er nicht! (außerdem ist #9 ein post von mir!)
    stimmt, es war die Nachtigall um #12, nicht die Lerche um #9.
    Zitat:
    und Du hast die Antwort auch nicht gegeben, =>
    stimmt, denn ich habe die letzten Windeln meiner Kinder vor so langer Zeit gewechselt, dass ich mich nicht mehr erinnere, wie es gemacht wird.
    Zitat:
    Urknall = ..................................................
    Atom = .................................................?
    deine Penetranz ist schon fast - aber nur fast - bewunderswert.

    Wenn deine Fragen schon verschwommen sind, wie sähe dann meine Antwort aus?
    Bleibe bei der Bibel, die liefert dir alle Antworten die du suchst; sorry.
    broo-klyn ist offline   Mit Zitat antworten
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